JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Ihr habt ein Problem oder eine technische Frage? Bitte stellt Anleitungen aber in die FAQ!
Antworten
leon_gt2
Benutzer
Beiträge: 58
Registriert: So 28. Jul 2019, 15:16

JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Beitrag von leon_gt2 »

Hallo zusammen,

Leider ist das Ritzel von der Zwischenwelle meines JHs mittlerweilen so verschlissen, dass gestern der Verteiler übergesprungen ist und selbiges am Zündverteiler innerhalb kürzester Zeit wieder wie ein Sägeblatt ist. Selbst den Verteilerfinger hat es zwei mal zerstört, weil die Welle vom Verteiler einen unglaublichen Schlag abbekommen haben muss. Muss, damit das Ritzel erreicht werden kann, die komplette Zwischenwelle raus, oder gibt es einen Trick, wie man es einzeln und möglicherweise nach Unten herausbekommt?
Benutzeravatar
Stephan
Beiträge: 12668
Registriert: Fr 1. Okt 1999, 20:17
Wohnort: Braunschweig

Re: JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Beitrag von Stephan »

Hallo,

falls es wirklich so verschlissen sein sollte - ich hab sowas noch nie gesehen - hast Du vermutlich ein Problem mit der Ölversorgung.

Die Welle selbst ist von der Zahnriemenseite her montiert und das Ritzel ist ein Teil davon. Diese Zwischenwelle müsste also komplett getauscht werden. Da sie durch den gesamten Motor geht, muss dieser dafür dann abgesenkt oder angehoben werden. Der Verteiler hat sein Ritzel als wechselbares Teil.
Normalerweise ist es nicht möglich, dass der Verteilerfinger auf diese Weise zerstört wird, egal was unten passiert. Der Verteilerfinger bewegt sich ja im Grunde berührungsfrei vor den Abnehmern der Zündkabel im Kreis. Wenn der also zerstört wird, schlägt er irgendwo gegen. Hier solltest Du einmal Ursachenforschung betreiben. Eventuell ist der Zündverteiler ausgeschlagen oder dergleichen.

Wenn Du die Zwischenwelle draußen hast, solltest Du die Zwischenwellenlager ansehen. Eventuell bzw sehr wahrscheinlich müssten die dann nämlich auch getauscht werden. Das äußere bekommt man vlt irgendwie noch so heraus, das Innere hingegen nicht - nur bei ausgebauter Ölwanne und mit Spezialwerkzeug, am Besten aber am ausgebauten Motor. Die Zwischenwellenlager sind, genau so wie Pleuel- und Kurbelwellenlager, Mehrstofflager. Die Zwischenwelle läuft darin auf einem Ölfilm und arbeitet sich im Laufe der Zeit natürlich etwas in die Lager ein. Einfach nur ne neue Welle, woher auch immer man diese bekommen könnte, wird das Problem also nicht wirklich lösen.

Kommen wir also wieder zu dem eingangs erwähnten Ölproblem... Auch die Zwischenwelle ist Teil des Ölkreislaufs. Die Welle läuft auf einem Ölfilm in Lagern, der vom Öldruck beaufschlagt wird. Sind diese verschlissen, sinkt der Öldruck genauso, wie bei verschlissenen Pleuel- oder Kurbelwellenlagern. Ausserdem steht das Ritzel am Übergang vom Zwischenwellenantrieb zum Zündverteiler permanent im Öl. Wenn es hier trocken ist, hast Du also ein Problem, was sich nur durch den Tausch der Teile nicht direkt behebt.
MfG,
Stephan


Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht vom Auge zum Ohr verlaufen...
(Walter Röhrl)
leon_gt2
Benutzer
Beiträge: 58
Registriert: So 28. Jul 2019, 15:16

Re: JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Beitrag von leon_gt2 »

Hallo Stephan, der Verteilerfinger hatte beim ersten Mal sichtbaren Kontakt mit der Kappe des Verteilers, beim zweiten Mal ist der Mitnehmer des Verteilerfingers abgerissen, woraufhin mein Scirocco nur noch wie eine AK-47 klang :D Da der Verteiler beim Lösen der 13er Schraube extrem am eiern war und nach dem Festziehen sehr laute Geräusche gemacht hat, könnte ich mir vorstellen, dass die komplette Zwischenwelle ausgeschlagen bzw. Krumm ist und es daher die Welle vom Verteiler ausgeschlagen hat. Ich versuche später mal Fotos von beiden Ritzeln zu machen, aber sowas habe ich auch wirklich noch nie gesehen. Diese sind wirklich so scharf und abgenutzt, dass man sich dran schneiden kann. Ich hatte den Verteiler ja schon gegen einen ersetzt, der wie neu aussah, im Oktober. Und jetzt ist das Ritzel schon wieder hinüber. Ich werde der Ursache mal auf den Grund geben und berichten, könnte aber ne Weile dauern, weil ich jetzt erstmal ein paar Kinderkrankheiten am Insignia beheben muss :/
Benutzeravatar
Stephan
Beiträge: 12668
Registriert: Fr 1. Okt 1999, 20:17
Wohnort: Braunschweig

Re: JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Beitrag von Stephan »

Moin,

weisste, wenn Du auf den Rocco nicht angewiesen bist, sondern er weiterhin Zweitfahrzeug ist, dann nimm doch den Motor einmal raus und revidiere den vernünftig. Danach haste Ruhe.
MfG,
Stephan


Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht vom Auge zum Ohr verlaufen...
(Walter Röhrl)
leon_gt2
Benutzer
Beiträge: 58
Registriert: So 28. Jul 2019, 15:16

Re: JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Beitrag von leon_gt2 »

Gleiche Teilenummer der Welle, anderes Ritzel :D Scheinbar versehentlich ne Dieselwelle gekauft. Schade, die sieht echt aus wie neu, ist sie möglicherweise sogar. Alter Lagerbestand
Dateianhänge
20260228_165258.jpg
IMAGE_078a7966-16ff-48c3-90b7-29bddb61dec3.jpg
leon_gt2
Benutzer
Beiträge: 58
Registriert: So 28. Jul 2019, 15:16

Re: JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Beitrag von leon_gt2 »

Eine komplette Motorrevision werde ich mir aktuell noch sparen, da ich mit dem Scirocco bald in den Urlaub fahre. Lagerschalen sehen gut aus, die Zwischenwelle hat kein spürbares Radialspiel, nur etwas Axialspiel. Lässt sich die 16V-Welle mit entsprechendem Riemenrad auch verwenden? Diese gibt es noch neu bei Classic Parts. Oder sind die 16V wellen zur 8V Welle grundlegend anders?
Benutzeravatar
Roccily
Erfahrener Nutzer
Beiträge: 1092
Registriert: Do 24. Nov 2005, 10:38

Re: JH - Ritzel der Zwischenwelle zum Verteiler verschlissen

Beitrag von Roccily »

Hi Leon,

kann schon sein, daß die Zwischenwelle beim 16V die Gleiche ist, allerdings braucht der 16V die Welle nicht, um den Verteiler anzutreiben, da er den Verteiler am Zylinderkopf hat und dieser von der Auslassnockenwelle angetrieben wird. Da liegt dann die Zwischenwelle an dem Platz, wo die 8V-Motoren ihren Verteiler haben ohne Funktion im Motor. Auf dem Loch im Block ist nur eine Abdeckung. Kann aber sein, dass das genau der Grund ist, warum Zwischenwellen vom 16V noch neu zu bekommen sind. Sie verschleißen an der Stelle einfach nicht.
Gruß

Roccily

:wink:
Antworten