DX - Beschleunigungsmonster =)

[Nunan]

Nehmt es mir nicht übel, aber wer beim DX etwas von Brennraumoptimierung schreibt, der hat nicht sonderlich viel Ahnung von Motoren. Der 827 als 8-Ventiler ist einfach eine so dermaßen suboptimale Basis, dass objektiv betrachtet nur der Verbau eines 16V am besten mit einer Hubraumerhöhung auf 2.0 ltr + wirklich Sinn macht. Alles andere ist bei einem 827 vertane Zeit oder es wird so teuer, dass man sich auch einen gebrauchten Porsche für kaufen könnte, übertrieben gesagt. Fazit: Lass es sein, das lohnt nicht.

Bla
Alle machen das so deshalb ist es das einzig wahre...
Warum sollte man beim Dx den Brennraum nicht optimieren können? Erzähl doch mal...

Einen 8 Vetiler kann man durchaus auch beine machen, nur wenn mann keine lust auf Motoren bzw. das nötige Kleingeld/Kontakte für Werkzeug und Maschinen fehlt dann wird die ganze Gaudi Teuer...

[COB]

Wieso denn ne Freigabe? ... Ich frage mich, mit welcher Begründung eine Abnahme verweigert wird.

Aber das muss in Austria aber nicht zwingend auch so laufen, für Germany hast du völlig recht, hier würde das so ablaufen. Wenn er damit in Austria Probleme bekommt, steht der Plan in einem anderen Licht. Das er aus Austria kommt, hatte ich aber gar nicht auf dem Schirm, insofern ist mein Geschreibsel von oben nicht ganz angebracht gewesen.

[Stephan]

http://www.kwl-motorsport.de/

Hier noch ein Link, der vlt ein bisserl hilft.

In den 80ern wurden 8Ventiler schon umfänglich modifiziert. Es gab auch spezielle Rennköpfe mit vollständig geänderter Brennraumgeometrie und völlig anderen Ventilen. Allerdings war das damals schon alles andere als günstig. 100€/1PS Mehrleistung sind der Anhaltswert bei weitergehendem Saugertuning. Das Problem hier stellt hauptsächlich die Ansaugbrücke dar, weil die Kanäle darin nicht beliebig zu vergrößern sind und der Luftsammler scharfen Nockenwellen enge Grenzen setzt. Den Zylinderkopf kann man ein Stück erweitern, das Drumherum ist schwieriger.

Für Berechnung und Auslegung des Ganzen sei Dir ein wenig Literatur empfohlen:

"Tuning-Tips" von Karl-Heinz Müller, Band 1 und 2. In Band 1 wird das Allgemeine erklärt, in Band 2 am Beispiel des Golf 1,8 8V eine komplette Berechnung und Bearbeitung aufgezeigt. Ich glaube, Günni hatte die Bücher letztens zum Verkauf angeboten.

[COB]

Warum sollte man beim Dx den Brennraum nicht optimieren können?

Nunja, wo soll man da anfangen... die Basis ist folgende:
- Es ist ein Gegenstromkopf, größtes Manko !
- Die Kanalführung ist nicht strömungsgünstig
- Die Ventile stehen ungünstig im Luftstrom (nicht v-förmig angeordnet)
- Zündkerze ungünstig plaziert
- Die Brennraumform ist ungünstig gewählt (Wannenform) aber einfach der Ventilanordnung geschuldet
- Der Kolbenboden harmoniert nicht mit dem Brennraum

Das ist das, was man auf Anhieb sieht. Sicher kann man da noch die Tuningfeile ansetzen, aber um welchen Preis ? Ein effizienter Sportmotor sieht anders aus. Was nutzten denn 120 kW aus so einem Motor, wenn der dann 15 oder gar 20 ltr ROZ98 verbraucht ? Nichts. Und diese Nachteile umgeht der 16V zumindest teilweise. Von daher, ein wenig "optimieren", Ja, aber Tuning ? Nein.

[GrimReaper]

buhhhhhh dat is echt nicht billig....hat aber was ansich...muss ich ma mal in ruhe anschaun...danke

[roadracer]

hallo

ja so achtventiler taugt ja überhaupt net zum sport
1980 fünfter platz bei der rallye Monte Carlo
1981 gewinn der deutschen rallye meisterschaft mit 175 ps
1983 vizemeister deutsche rallye meisterschaft mit 195ps
so richtig mies ist das ja auch nicht.und die ersten 16v motoren von vw waren leistungsschwach.
man kann also jeden Motor schlecht reden

[Nunan]

hallo

ja so achtventiler taugt ja überhaupt net zum sport
1980 fünfter platz bei der rallye Monte Carlo
1981 gewinn der deutschen rallye meisterschaft mit 175 ps
1983 vizemeister deutsche rallye meisterschaft mit 195ps
so richtig mies ist das ja auch nicht.und die ersten 16v motoren von vw waren leistungsschwach.
man kann also jeden Motor schlecht reden

;) du willst aber nicht wissen was die Motoren gekostet haben...

@COB
Wenns demnach ginge, dürfte man nur noch Porsche Motoren verbauen weil alles andere eh nix taugt. Selbst der VW 16v (KR,PL,9A,ABF) sind keine idealen Motoren zu "tunen"!
Es geht ja hier darum was man aus einem DX mehr Leistung bekommt nicht was besser ist DX oder 16v -das juckt ja hier keinen. Es steht nirgends das hier jemand auf die Rundstrecke oder ernsthaften Motorsport mit dem DX fahren will (was auch möglich ist).
Ich sag mal 160PS sind ohne Probleme möglich und damit lass ich dir jeden originalen 16v Stehen..

[COB]

Ich sag mal 160PS sind ohne Probleme möglich und damit lass ich dir jeden originalen 16v Stehen..

Das wären mal eben ca. 50% Steigerung und wenn das bei einem 8V ohne Probleme möglich sein soll, was ginge da erst bei einem 16V ? 102 kW * 1,5 macht was um 150 kW. Das glaube ich, wenn es mir einer zeigt. Aber egal, der TE soll sich auch die erst einmal einfachen Sachen halten, dann wird er sehen, ob es was geholfen hat oder nicht.

[Ron84]

Also ich hab selbst nen DX und so mieß ist der Motor definitv nicht! Wenn du zum Beispiel wie es KWL anbietet den Zylinerkopf samt Block einschickst und auf 2.0Liter samt neuen Kolben etc. umbauen lässt haste auf gut Deutsch nen kompeltt üerholten Motor den du wieder einfahren darfst! Und das mit 150PS für 3300€

Nen ABF, KR, PL ist im endeffekt billger verbaut aber nicht überholt und du hast keine Garantie das dir die Kiste nicht um die Ohren fliegt
Allein das ist doch schon eine gute investition in Richtung H-Kennzeich oder eine ähnliche Oldtimerzulassung für Österreich! Die Karre fährt wieder 30 Jahre länger mit dem Motor der von VW verbaut wurde!

[roadracer]

Also ich hab selbst nen DX und so mieß ist der Motor definitv nicht! Wenn du zum Beispiel wie es KWL anbietet den Zylinerkopf samt Block einschickst und auf 2.0Liter samt neuen Kolben etc. umbauen lässt haste auf gut Deutsch nen kompeltt üerholten Motor den du wieder einfahren darfst! Und das mit 150PS für 3300€

Nen ABF, KR, PL ist im endeffekt billger verbaut aber nicht überholt und du hast keine Garantie das dir die Kiste nicht um die Ohren fliegt
Allein das ist doch schon eine gute investition in Richtung H-Kennzeich oder eine ähnliche Oldtimerzulassung für Österreich! Die Karre fährt wieder 30 Jahre länger mit dem Motor der von VW verbaut wurde!

hi endlich mal ein sachlicher und guter beitrag zu dem thema.Und ja ich habe eine grobe vorstellung was wettbewerbsmotoren kosten das sind selbst nach heutigen masstäben utopische summen