Sciroccoforum

Hallo,

habe vor ein paar Wochen die Kompression an meinem JH gemessen. Allerdings habe ich einen Zylinderkopf vom PF-Modell drauf (Golf2-GTI). Der Wert mit diesem Motometer-Gerät war auf allen 4 Zylindern gute 11,5bar.

Kann man diesen Wert jetzt in ein Verdichtungs-Verhältnis, wie z.B. 9:1 oder so umrechnen? Da gibt´s doch bestimmt eine Formel.

Gruß
Chris

Der Brennraum vom PF Kopf sollte eigentlich dem vom JH entsprechen, der Unterschied in der Verdichtung kommt von den Kolben.
Formeln zum Berechnen gibts, dazu brauchst du aber das genaue Volumen vom Brennraum, das muss man "auslitern".
Der Stephan L. hat dazu schon einiges hier gepostet, kannst ja mal nach suchen.

Gruß Sebastian

Moin,

das Verdichtungsverhältnis heißt Epsilon und wird so berechnet:

Epsilon = (Vh + Vc) :Vc

Vh = Hubraum eines Zylinders
Vc = Verdichtungsraum eines Zylinders

Du mußt also Vh und Vc ermitteln, um das Verdichtungsverhältnis errechnen zu können.

Gruß

koga

Lasst das mal mit dem Umrechnen, das ist Quatsch.
Man kann die Verdichtung ausrechnen, nicht aber die Kompression.
Durch das Verdichten wird die Luft erwärmt und damit je nach Geschwinidigkeit und Isoaltion der Verdichtung noch mehr verdichtet
(nahezu adiabater Prozess, sagt der Dipl. Ing.) Die Ziffer die den Grad der höheren Verdichtung aufgrund Erwärmung beschreibt heisst KAPPA und kann nicht berechnet werden, es gibt nur Anhaltswerte.
Daher hat man bei 9.5:1 wie ein EG Motor ja auch nicht 9.5 Bar sondern hoffentlich min. 11.5 bis 12.5 Bar Kompression.

11.5 ist aber dennoch ein guter Wert für Deine Kombination.

Gruss
BR

Hi BR,

sorry, aber irgendwie hast Du die Frage wohl nicht ganz richtig verstanden.
Gefragt war eben gerade nach dem VerdichtungsVERHÄLTNIS und nicht nach der Kompression ! Das Verdichtungsverhältnis kann man sehr wohl ausrechnen (s.o.). Vergiß mal Deinen Dipl.Ing. Manchmal ist alles viel einfacher als man denkt Was Du schreibst, ist ja physikalisch nicht ganz falsch, spielt hier mathematisch aber erstmal keine Rolle.

Gruß

koga



Beitrag bearbeitet (24.04.05 23:41)

Hallo KOGA,

lies mal genau die ursp. Frage:

"Kann man diesen Wert (11.5 bar) jetzt in ein Verdichtungs-Verhältnis, wie z.B. 9:1 oder so umrechnen?"

Klare Antwort: NEIN.

Und jetzt lies nochmal meine Antwort.

BR

Selbst wenn die Rechnung möglich wäre, WÜRDE noch eine weitere Unbekannte in der Berechnung fehlen, und zwar den Kompressionsverlust über die Ventile und zwischen Zylinder und Kolben. Diese ist genau wie die verspätet einsetztende Wärme- und damit Druckerhöhung abhänging von der Zeit/Verdichtungsdauer und damit der Drehzahl bei der gemessen wird.

Somit kann man keine Rückrechnung von gemessener Kompression auf die Verdichtung machen.
Und in anderer Richtung kannst du lediglich qualitative Aussage machen.

Wenn du den Kopf um einen bestimmten Betrag planen läßt, kannst du die neue Verdichtung nicht einfach berechnen, sondern du musst das neue Volumen vom Brennraum ausmessen. Nennt sich soweit ich weiß "auslitern".
Wenn du aber den Block planst kannst du sehr wohl die neue Verdichtung berechnen, gibt ein Tool im Internet.
http://www.tuning-tipps.de/Index6Tuningtipps.html

Wiegesagt, in deinem Fall kann ich dir sagen, dass du keine geänderte Verdichtung hast, da die Form von PF und JH Kopf identisch sind.
Der Unteschied sind schlicht und ergreifend die Kolben, der Rest ist GLEICH !
Nockenwelle, Ventile, ALLES GLEICH !
Werte für den JH: 9-12 ok unter 7 überholungsbedürftig. Siehe JHIMS-Buch.


Gruß Sebastian

Ja, dann Danke erstmal für die Antworten. Die Rechnung lass ich dann mal. Trotzdem waren die Brennräume bei meinem alten JH-Kopf und dem jetztigem PF-Kopf nicht identisch. Der PF war etwas eckiger gestaltet und hat keinen so großen Tiefgang wie der alte.
Hab´s mir ja beim Umbau letztes Jahr genau angeschaut.

Hat aber 0% Leistungszuwachs gebracht. Dafür ist mein Ölstand seit den letzten 10Tkm nur minimal gesunken (von 3/4 auf gut 1/2). Also dicht ist er. Und mit dem 50L Tank komme ich jetzt immer mindestens 650km (=7,7L auf 100km). Hab ja auch alle dichtungen mit gewechselt.

Trotzdem ist der Motor arsch-lahm (War ja mal ein JH). Suche immer noch eine effiziente Leistungssteigerung für Wenig Euro´s. Die Suche wird aber noch eine Weile dauern...

Gruß
Chris

Wenns n JH war setz DX Kolben rein! Das bringt was an Leistung da sich die Verdichtung erhöht.

Ja gut aber dazu müsste der Motor zerlegt werden. Soweit wollte ich nicht gehen. Ich bin gerade dabei eine alte Ansaugbrücke zu bearbeiten, wollte dann noch beim Anbau den Abgaskrümmer bearbeiten, weil der sowieso mit ab muss. Naja, wenn´s soweit ist werd ich ja sehen, was das bringt.

Gruß